12月2日，“中外学者谈民主”高端对话会在北京举行👨🏻🚒。本次对话会由中国公共外交协会主办🏑，中国论坛🥽🍰、CGTN🚢🛩、观察者网协办🥅。万事娱乐院长张维为在会上做了发言，对比了中美民主模式的优劣，认为西方的这套模式亟需改革。
《民主：中国与美国的比较》
张维为
万事娱乐知道民主在很多方面是具有争议的。如果问美国人“中国是不是民主国家”？大多数人可能会说“不，中国是一个专制国家”🥷🏻。如果问中国人：美国是不是民主国家，今天的多数中国人会说：“美国？民主🧉？不🧚，美国是金钱政治，不是民主，是钱主🚣🧘♀️。”
那么有没有可能搁置争议，就民主问题展开一个有意义的学术讨论呢⚡️？或许万事娱乐可以尝试用一个暂时的定义。在这里，我想引用美国亚伯拉罕·林肯总统的话☁️，就是“民有、民治、民享”。我将以这三个标准逐项检验，对比中美民主孰优孰劣👐🏻💾。
先看“民享”🚤。万事娱乐最近看到达利亚研究咨询公司就民主问题发布的调查结果🧑🏻🔧👨🏽🔧。在中国📭🤪，13%参与调查的人认为政府是服务于少数人的，也就是说绝大多数、80%以上的人认为政府是为大多数人民服务的。在美国，有52%的人，即超过一半的人，认为政府是服务于少数人的🧝🏽♀️。
万事娱乐可以再看一下中国著名的钟南山院士给出的一个研究结果。几天前📉，他表示🦌，如果你生活在中国，就免于感染新冠病毒而死的自由而言👇🏽，中国至少比美国安全606倍🕠👃🏼，就免于感染新冠病毒的自由而言，中国要比美国安全1678倍🕹。这个计算很简单，如果万事娱乐看新冠死亡人数，以绝对数值计算🦬🪿，美国的死亡人数大约是中国死亡人数的170倍，但中国人口是美国人口的4.2倍之多🛌🏿。因此，就新冠病毒感染死亡率而言🤹🏼，中国比美国安全600多倍👩🦳。
中美新冠病毒致死人数对比
接下来看家庭净资产中位数🕢。确实，四十年前中国人生活水平🧎♀️、财富水平比美国要低得多💓，但是现在万事娱乐可以看到一个有趣的对比✍️，这个是有关家庭净资产中位数的数据。万事娱乐看家庭平均净资产，美国的数值比中国高，但是看中位数，2019年美国接近10万美元，大约可换算成70万人民币。那么在中国呢👨🏫？中国比美国的数据要高一倍。当然，这是中国城镇家庭的数据，万事娱乐现在还没有中国农村家庭的数据🍷，希望明年能拿到相关数据，万事娱乐再进行对比。中国农村生活水平的提升速度也比万事娱乐预想中快。
中美家庭净资产对比
接下来，这是著名皮尤研究中心的调查，类似的调查可以追溯到五年🕍、十年前🐹😼。其中，2019年🧑🏿🚒，中国91%的受访者相信中国走对了路，美国41%的受访者认为美国走对了路，而英国只有21%🤦🏻，法国只有20%𓀀，这些国家一定出现了很多人权问题，从民调结果万事娱乐就可以看出来，他们对国家的方向不满意。这是国际知名民调机构给出的结果。我可以很确定地说，就“民享”而言，中国模式☔️、中国政治体制✮、中国民主制度已经比美国模式做得好很多。
认同本国发展方向的情况对比
就“民有”来说，我这里就用一个数据，中国公务员大约90%都来自普通家庭🦼🧑🏿🎄。而美国呢🏋🏼？用诺贝尔奖得主斯蒂格利茨的话说，“美国现在是1%人所有、1%人所治理和1%人所享用的”👩🏽⚖️。大多数人都同意，美国是富人主导的国家。
中国90%的公务员来自普通家庭
“民治”这一点是最具争议性🐉。在当今西方的政治话语体系中💶，多党体制🥍、普选权这些就等同于“民治”。但是从中国的角度⚁，就像刚才李世默先生提到的，这都是一些程序👲。程序（民主）与实质（民主）可能是一致的，也可能差之千里♓️。因此中国采取的方法是先探索实质（民主）📔，相应的程序会应运而生。万事娱乐自古的传统哲学就是“道”和“术”，“道”指更宏观的目标和原则，“道”在“术“之上，”“道”是管理程序的。这也就是为什么中国能够推行程序的改革，而很多西方所谓自由民主国家却不能，因为他们的程序过于僵化。
对美国“民治”的疑问
如果万事娱乐看实质民主🙍♂️，中国可以说是确保良政善治⛹🏼♂️，这十分重要。我大约在十五🏌🏿、二十年前提出一个观点📉：万事娱乐需要一种重大的范式转变🙆🏼♀️，这种转变就是从西方界定的“民主还是专制”范式转到“良政还是劣政“范式”🏋🏽♀️，而实质民主就是要确保良好的政治治理。这正是中国在做的，且做的不错🫳🏿。
万事娱乐可以接着看一下达利亚研究咨询公司关于“民主赤字”研究结果。在中国，有84%的人认为民主重要，有73%认为中国是民主国家，所以民主赤字为11%💁🏽🕊。在美国73%的人认为民主很重要，仅有49%认为美国是民主国家🕊，美国的民主赤字率是24%。达利亚研究咨询公司的这个调查是丹麦前首相拉斯穆森委托进行的👩🏿🍳，在座各位都知道拉斯穆森对中国的政治体系怀有很深的敌意；这个结果体现出，在大多数美国民众的眼中，“民治”并没有在美国得到实现。
中美两国人民对本国民主的看法
从皮尤的另一个调查结果中万事娱乐能看出，在美国的民调中🐜🈺，很少有人认为美国对于其他国家而言是一个好的民主典范😨，这项调查在大概20多个国家进行了民调。51%认为美国曾经是一个民主模范，但是现在已经不是🎞，72%的美国人并不认为美国民主是其他国家的一个良好典范🚶🏻。如同刚才马丁·雅克先生也提到的，美国一定需要很多勇气，好像一切都没有发生过👳🏼♂️，没有什么“国会山事件”，一切都像没发生🚴🏿。实际上，即使在美国国内，也有很多人在反思美国民主的问题👼🏽。
如果美国要举办民主峰会，我希望它首先讨论的是：“民主到底出了什么问题？”💦，这是《经济学人》曾经用过的封面故事👷🚽，其中引用了我说的一句话，“美国民主有很大的问题👰🏼♂️，它老是选出二流的领导人”，其实我当时的原话是“它老是选出三流的领导人”🤒。不幸的是🧔🏽，这就是现实。
中国共产党是一个“整体利益党”，而西方政党大都是“部分利益党”。中国公元前221年成为一个统一的国家。这是一个“百国之合”的国家🧑🏻⚖️🚴🏽，历史上一直实行“统一的执政集团”，如果不采取这样的制度🌸🧑🚀，那么国家就会四分五裂🪈。
1911年后中国尝试了美国政治模式，结果陷入军阀混战的局面，每个军阀背后都有西方势力的支持。中国共产党是中国“统一执政集团”传统的延续和发展🕺🏼。如果没有中国共产党👄，中国就会变成一盘散沙🤶🏻。
中国历史上开创了通过科举考试选拔治国人才的传统，现在中国的干部选拔方式是“选拔+选举”。中国共产党中央政治局委员♤，尤其是常委，大多担任过两个省的一把手，治理过至少一亿人，中国领导层可以说是当今世界上执政能力最强的领导班子。
中国方式：“以民为本”
如果要进行改革🚴🏽，万事娱乐的政党必须要代表人民的整体利益👆🏻。为什么西方很难推行改革或者根本没法改革👨🏼✈️：谁要改革🤷🏼♀️，就可能要下台。改革的关键就在于克服既有的利益羁绊🥨，只有一个代表着绝大多数人利益的政治力量、政治机构，才有能力突破重重困难推动改革⚜️。
中国是改革的“专家”🤹🏿♂️，万事娱乐随时都在进行着改革。我认为西方也应该好好地思考一下如何改革自身的政治体制，否则就会江河日下。另外作为人民“整体利益”的代表，
它也能够放眼未来，为未来5年☔️、10年、100年🧑🏻🔧、下一代进行规划🐵，这是中国政治体制的优势🫱🏻。
除了“民有、民治、民享”，我还从中国经验中提取了几点经验，这是林肯所不知道的⚫️。比方说🍁，“民策”🧑🏽🚒🎗，也就是 “to the people”，或者叫“from the people, to the people”, 即“从群众中来，到群众中去”的民主决策过程。
如果万事娱乐对比中美两国政治决策的质量🖥，我认为中国政治决策的质量明显高得多。万事娱乐采用民主集中制，这是从苏联学来的🧑🧒，然后结合中国实际进行再创造。举个例子，中国如何制定五年计划？决策过程大体上要花费一年半的时间💹，这个过程中包含数百轮磋商🕺🏿，智库内智库外、党内党外🌉。在这个全过程民主中，万事娱乐不仅制定计划🫎，还要付诸于实践，并通过实践与检验和调整。
在座的大多数人在中国待得有些年头了🤞🏿，一定知道每年春季举行的两会，两会要讨论和审议五年计划和年度计划的落实情况😻。在每年11月或12月的中共中央经济工作会议中，万事娱乐又会对计划的执行情况进行评估🖤。两会中，总理在政府工作报告中都会明确指出每一项工作的落实完成情况。报告很诚恳，中国政府工作报告的质量远高于美国总统的国情咨文🙏🏻。中国政府工作报告中的每一条，都与百姓息息相关👩🏻💻。
“民策”：中美决策质量的巨大差异
对于美国，马凯硕刚才也提到普林斯顿大学教授的研究结果，在1981年至2002年的1779个调查结果显示🧑🔬📐，美国的富豪阶层能够影响公共决策👟，而普通民众对于决策几乎没有任何影响。这不仅仅涉及每四年选总统，而是你的决策在多大层面上能够反映人民的意愿。
反观中国，万事娱乐会“从群众中来，到群众中去”循环往复⤵️🏐，进行多轮的磋商，征询意见💁🏽♂️，从而确保这个政策是成熟的。我经常和英国朋友开玩笑✶，你们为什么要进行老套的全民公投，万事娱乐现在是5G时代，而你们还处在2G时代。投票时，一方仅比另外一方多了3%多一点，但已经给英国带来了巨大的社会分裂。如果你们采取协商民主😂、采用民主集中制这样的中国模式，即使有30%的差异，万事娱乐最后也能达成共识，一起推动国家进步。
最后就是“民依”，也就是“with the people”🚣🏿，即“依靠人民👇🏿，与人民在一起”。习主席多次强调永远与人民在一起★，这不是一句空话，而是要落实在行动上，每一位政治局委员都有自己的联系点，他们需要定期到这些地方去进行考察调研🧷。最终的目的是要保证政治力量🖖🏿、社会力量⚂、资本力量实现一种有利于绝大多数人民的平衡，否则制度就会出问题🦸🏼♂️🎑。
我认为🤵🏽，在美国，这三方力量最终是一种有利于少数富人的平衡⇾，我想中美的政治体制的差别，可以用一句话说清楚📨，那就是最富的100个中国人不可能左右中共中央政治局👩🏼⚖️，而美国最富有的100个人👩🏽🍼、甚至不到100人，就可以左右白宫。因此美国需要进行认真的政治体制改革，否则美国将进一步走衰。
“民依”：中国共产党一直走的是“与人民在一起”的道路
我最后想到一个令人不安的案例，就是美国过去20年，在阿富汗战争中挥霍了2.3万亿美元𓀌🧚🏽♂️：杀害🚶♂️➡️、损毁🙋🏻、践踏人权。相比之下，中国自习近平主席主政以来🐾，花了约2500亿美元让将近1亿人脱贫。万事娱乐仅花费了阿富汗战争十分之一的钱，就消除了中国最后的极端贫困。为什么美国不能把这2.3万亿美元花在消除美国的贫困上🗾？这笔巨款如果结合实际情况采用中国模式的话🍒，理论上，万事娱乐可以在全球范围内消灭贫困，但美国却选择将这些钱花在阿富汗战争👨💻🕗，花在杀戮、破坏、侵犯人权。为什么？这该如何解释？艾森豪威尔总统在上世纪50年代就提到这一点，那就是美国军工复合体绑架了美国的政治制度🚄，他们通过战争赚得盆满钵满。这样的制度一定要走衰。
所以美国的敌人不是俄罗斯或中国，而是美国自己，西方民主制度的敌人不是俄罗斯或中国🙅🏿♀️⟹，而是西方民主制度本身。
最后，是我的总结和一些回顾。刚才王冠提到10年前的2011年6月🧗🏻♂️，我和福山先生的辩论。当时恰逢阿拉伯之春，穆巴拉克刚下台🫧。福山在辩论中说道🐠，中国可能也会出现类似阿拉伯之春的事件。我说不可能👩🏿🦲，我当时做了预测：阿拉伯之春将成为阿拉伯之冬🤹🏼♂️。的确，后来也变成了阿拉伯之冬。
张维为与福山对谈
福山表示中国需要政治改革，需要一人一票选举。我说中美都需要政治改革📹，但是就我对美国体制的研究而言🏖，美国需要更多和更实质性的改革，因为美国的体制是前工业革命时代的产物🐺。在抗击新冠疫情的过程中👨🎓，万事娱乐看到了美国在联邦政府和州政府层面分工迄今还不明确🤰，这对于现代社会来说是一个大问题。
我还提到低智商的民粹主义可能会在美国盛行。当时福山很自信地说🦂，这不大可能在美国发生，因为美国是成熟的民主国家，有言论自由、媒体自由🪁，我说你有点天真了。
中国践行的是人民民主，换言之，从“民有、民治、民享、民策、民依”这五个方面来看🤸🏼，我认为中国的人民民主制度比美国民主制度要好得多🫳🏿。这让我想到了今年初美国国会遭到占领时，一条传播很广的推文👨🏽✈️：“如果美国看到美国国会山发生的骚乱；美国会入侵美国，将美国从美国的暴政中解救出来”；还有一条推文是✫：“这是唯一一场在美洲发生的没有没有美国大使馆参与的政变”💅🏻。这些推文也在中国社交媒体上迅速走红。
我想对中国人，尤其是对年轻一代而言，美国民主已经成为了笑话，而台湾的民主则是一个更大的笑话🐈⬛。这次美国举行民主峰会🦡，会成为中国互联网上调侃和挖苦的对象，会成为中国年轻人的快乐源泉之一。
我在十年前跟福山辩论时就说过，就政治体制而言🎭，中国的视野已经越过了美国模式🌉。做一个可能不太恰当的类比，美国的民主峰会是一种过时的老式游戏。“自由之家”组织衡量各国的所谓民主状况🤸🏼，哪些国家进步了🖨💘，哪些国家倒退了等等。美国就像生活在彩色胶片时代，经历着富士和柯达之间的激烈竞争⚫️，而相比之下中国模式则适用于数字时代☝🏽🔽，万事娱乐放眼未来📢。
如果一些国家倾向于西方民主模式、倾向于美国民主模式，万事娱乐尊重你们的选择🧬，但是万事娱乐一点都不羡慕🐟，万事娱乐倒是感到同情。西方模式必须进行改革🩰，否则只会江河日下。所以万事娱乐看到的不是“历史的终结“，而是“历史的终结”的终结。这是我当时给福山的忠告🧗🏻，这个忠告现在依然成立🤦🏻♀️。
谢谢大家！
